[RP] Aile ouest de la Cathédrale - Négociation sur le Concordat

wil n'avait pas compris pourquoi le petit messire lui avait demandé de rengainé son épée alors que wil était toujours bien assis et n'avait pas effectué le moindre geste.
le jetter au bucher?si ce n'était que ça cela irait encore,wil sentit le regard de cet individu sur lui et éclata de rire en le fixant bien dans les yeux pour lui montrer qu'il ne l'impressionnait pas du tout.
wil restait muet car il refusait de jouer a ce jeu d'écolier avec ce type,néanmoins il le soupçonnait d'essayer de voir dans ses pensées.


HRP essayer de respecter un peu le RP,j'ai pas toucher a mon épée et éviter de vous servir des pensées de mon perso contre lui puisque se sont des pensées vous n'étes pas censé le savoir merci HRP

(HRP merci pour vos bons conseils )

(Magnifique jd Ijarkor! J'adore votre humour, il est somptueux et de toute beauté!

J'ai simplement souhaiter rappeler à jd wilfred qu'il ne faut pas vouloir en imposer et qu'il est tout à fait possible et cohérent de rester dans un cadre rp pour donner son avis et ses impressions.

Je m'estime suffisamment intelligent pour m'élever à son niveau et discuter avec vous tous sans que l'on cherche à me donner des leçons. S'il lui déplaît que l'on malmène sa marionnette, alors qu'il prenne garde à la façon dont il exprime ses sentiments et ses pensées, car cela peut tout à fait se détourner à souhait. Je suis tout à fait à même de faire la différence entre le rp et le hrp et si l'on demande de respecter des règles, il ne faut pas les bafouer soi même et donc respecter ce qui a été écrit précédemment.

Cela étant dit, je souhaite clore cet épisode, que cette fois je vais, pour reprendre vos termes, qualifier de stérile et inutile. S'il souhaite s'exprimer, bien sûr, évidemment c'est à sa convenance mais je lui présente d'ores et déjà mes excuses car je ne vais pas lui répondre plus que je ne l'ai déjà fait.

A tous les jd, sans exception, je souhaite avec cordialité une bonne journée et un bon jeu.)

Valdy proposa un nouveau concordat à Mgr Titca qui semblait vouloir rester sur le sujet du Concordat, tout comme le Comte de Toulouse...

Tenez Mgr Titca et dites moi se que vous en pensez.

Je me suis pas mal inspiré de Mgr Ijarkor, tout en écoutant les remarques de Bouchenbiais et le Comte de Rabat.

Citation :

LO CONCORDAT DE L'AMISTAT

CONCORDAT ENTRE LA SAINTE ÉGLISE ROMAINE ET LE COMTÉ DE TOULOUSE


Préambule

Par la présente, le Comté de Toulouse officialise ses rapports avec l'Église et la reconnaît comme base de ses valeurs et de sa culture.
Par la présente, l'Église reconnaît le Comté de Toulouse comme Aristotélicien.

Ce concordat ne peut être modifié ou annulé que suite à l'acceptation des deux parties, quelques soient les changements au sein du conseil du Comté de Toulouse ou de la Papauté.



I - Du rôle de l'Église dans l'organisation spirituelle du Comté


Article I.1 : Article I.1 : Le présent Concordat fait du culte Aristotélicien Universel et Romain, la religion officielle du Comté de Toulouse. Le Comté reconnaît l’Église Aristotélicienne Universelle et Romaine comme unique et légitime Institution du Tout Puissant, ainsi que seule détentrice de la Vraie Foi.
Le Comté de Toulouse reconnaît l'existence du Saint-Siège et de toutes ses institutions.

Article I.2 :
Les membres des autres religions pourront cependant exercer librement leur culte au sein d'un unique lieu par ville de leur choix ainsi que dans leurs propriétés respectives. Ils pourront également librement informer des heures et des lieux où se tiendront leur cérémonies, mais uniquement sur les panneaux d'affichage réservés aux annonces religieuses, sur la Grande Place de Toulouse et sur les places des villes du Comté. Ils peuvent librement porter des signes distinctifs, mais ne peuvent en aucun cas faire acte de prosélytisme en dehors de ces lieux.

Article I.3 : Le Comté de Toulouse reconnaît la pleine autorité de l'Église Aristotélicienne et Romaine dans le domaine spirituel et sur les évêchés couvrant en tout ou en partie le comté et territoires toulousains.

Article I.4 : Toute violation des dispositions du présent concordat sera considérée comme un acte d'hérésie.

Article 1.5 : Le conseil de Toulouse s'engage à soutenir la parole de l'Église. Ainsi, au moins un membre du conseil toulousain se devra d'assister aux grandes fêtes religieuses de l'Église Aristotélicienne dans la mesure du possible. En contrepartie, l'Église s'engage à affecter un clerc par ville toulousaine dans la mesure du possible, et dans tous les cas, à effectuer les sacrements nécessaires à la vie spirituelle des croyants.



II - Du rôle de l’Église dans l’organisation temporelle du Comté

Article II.1 : Un membre du clergé aristotélicien qui se voit confier une mission d'ordre temporel ne pourra s'en acquitter que si cette tâche ne heurte point les principes de la Vraie Foi, dont l'Eglise aristotélicienne est unique dépositaire.

Article II.2: Le Comte et ses conseillers, quelque soit leur religion en privé, représentent en public le comté de Toulouse, s'ils ne sont pas de Foi Aristotélicienne, ils ne devront pas en faire état dans l'exercice de leur fonction.

Article II.3 : Les membres du clergé aristotéliciens sont de fait admissibles à toutes charges temporelles.



III - Du rôle de l’Église dans la vie civile


Article III.1 : Un clerc n’a de compte à rendre, sur ses pratiques et actes spirituels, qu’à son évêque. le Comte ou l'un des membres du Conseil Comtal se doit d'assister à toutes cérémonies religieuses organisées par l'Eglise Aristotélicienne, pour lesquelles ils ont été invités.

Article III.2 : Tout prélat se doit de s'efforcer de faire acte de présence aux manifestations organisées par le comte et son conseil et pour lesquelles ils ont reçu invitation.

Article III.3 : Les mariages aristotéliciens sont les seuls mariages reconnus comme valides. Les mariages civils sont prohibés. Cependant les autres cultes sont libres d'exercer leurs propres rites et sacrements mais leur existence n'est pas reconnue officiellement.

Article III.4 : L’Eglise se donne pour mission d’aider les plus démunis par l‘ouverture d‘hospices ou de maisons-dieu et, autant que possible, coordonner leurs efforts avec les autorités municipales et comtales.


IV - La justice d’Eglise et les Officialités Episcopales

Article IV.1 : Le droit canonique de l'Eglise Aristotélicienne Universelle et Romaine a ses pleins effets tant qu'il ne viole pas le présent concordat. L'Église s'engage à mettre en place publique le droit canon qui la régente.

Article IV.2 : Des fautes :
- L’hérésie consiste en le rejet de tout ou partie du dogme aristotélicien.
- L’apostasie consiste en un ou plusieurs actes de reniement, chez le baptisé, de sa Foy aristotélicienne.
- Tout prêche public (c'est à dire en dehors des lieux de culte autorisés ou tolérés par ce Concordat à l'article I.2) d’idées religieuses autres que celles prônées par l’évêque du diocèse ou de son responsable du dogme, est prohibée. Cependant, en référence à l'article I-2 de ce concordat, et en ce qui concerne les hérésies tolérées dans le comté, tout prêche restant au sein des lieux de cultes tolérés est autorisé.
- La sorcellerie, qui se définit comme l’apprentissage et/ou la pratique de rituels magiques, sans intervention divine. Le fait de lire dans les pensées d’autrui est considéré comme de la sorcellerie.
- Du parjure : Est considéré comme parjure, toute personne ayant trahi un sacrement de l’Eglise Aristotélicienne et ayant menti alors qu’elle avait juré dire la vérité sur les Saintes Écritures ou sur les reliques des saints.
- Du blasphème : Toute personne ayant été remarquée pour propos insultants ou diffamants envers le Très-Haut, les Prophètes, les Saints, ou l'Église aristotélicienne.

Article IV.3 : De la procédure
Les tribunaux inquisitoriaux et la Justice d’Eglise sont compétents dans les cas décrits à l’article IV.2.
Via les services de la vidamie de Bourges ou de Narbonne, les tribunaux religieux font appliquer les différentes punitions qui leur sont propres et prévues par le Droit Canon à tout prévenu présent en terres toulousaines.

Article IV.3 bis : Les sanctions lourdes telles, par exemple les bûchers en place publique, sont soumises à l’autorisation comtale et du Juge seul personne habilité à rendre la justice en Toulouse.

Article IV.4 : Les accusés peuvent faire appel du verdict selon la procédure habituelle prévue par les juridictions ecclésiastiques et comtales.



V - Des privilèges de clergie.


Article V.1 : L’évêque de Rodez ou l'archevêque de Toulouse peut lever une garde épiscopale au sein du comté à la condition que celle-ci ne porte point atteinte aux intérêts de ce dernier après en avoir informé l'Etat Major.

Article V.2 : Les corps d’armées et les lances de cette garde pourront librement circuler sur l’intégralité du territoire toulousain tout en communiquant avec l'Etat Major obligatoirement.


Article V.3 : Les clercs seront justiciables comme tout autre toulousain, mais présumé innocent. Un clerc reconnu coupable sera condamné avec la plus grande sévérité.

Un profond soupire et le bougre laisse les prélats et les seigneurs débattre, tout à leur joie de perdre du temps à rédiger un texte infamant qui prend en otage tout une population pour le plaisir de la "Sainte Église", il est las de tout cela.

Intérieurement le cathare pense finalement qu' "il n'existe personne de plus désespérément esclave que celui qui n'a pas conscience de ses chaînes". ("Goethe"). De toute façon, il leur prépare une belle surprise dont il a le secret, qui va sans doute bientôt mettre un terme à tout cela et peut être enfin mettre tout le monde d'accord, sauf évidemment les prélats qui ne sont pas sourds mais qui ne veulent tout simplement pas entendre. Il assiste sans rien dire car ce n'est pas encore l'heure, mais il regarde amusé et les laisse donc jouer aux "grands".

Un dernier sourire en biais vers les nobles toulousains leur rappelle qu'il vit sur leurs terres, qu'il n'a pas la mémoire courte, ni la langue dans sa poche et qu'à chaque fois que finit l'heure des seigneurs, revient l'heure du peuple ... à peu près tous les deux mois ...

Titca a écrit:

Regardant le Comte, elle sourit et attrapa le parchemin le remerciant avant de ce plonger dans la lecture de celui-ci avec grand soin et assez rapidement elle grimaça insatisfaite.

Excusez-moi Votre Grandeur, mais en entête vous ne voulez pas du fameux : ''Cependant le présent concordat pourra être amendé, avec l’accord des deux parties. '' ? Moi cela ne me dérange pas, mais vous engager le Comté de Toulouse pour... ben à vie en quelques sorte...

Sourit et continu sa lecture, préférant lui faire remarquer sa petite erreur, puis une phrase de plus ne dérangeait pas.

Oui, vous avez raison pour l'entête

Nous vous proposons ceci pour l'entête :

Citation :

Ce concordat ne peut être modifié ou annulé que suite à l'acceptation de l'une des deux parties, quelques soient les changements au sein du conseil du Comté de Toulouse ou de la Papauté.

Titca a écrit:

Pour le I.2 je vous propose ceci, vous me dite ce que vous en pensez hein :

Article I.2 : Seul le culte Aristotélicien pourra être exercé en public dans les gargotes, halles, tavernes et autres bâtiments et institutions du Comté de Toulouse, ainsi que faire acte de prosélytisme en ces mêmes lieux.
Toutefois, il est toléré que les '' Religion souhaités '' ouvrent un et un seul lieu de culte qui leur sera propre dans la halle d’un village de leur choix. Cette tolérance ne leur permette pas de faire acte de prosélytisme en dehors de leur lieu de culte. Ils pourront également librement informer des heures et des lieux où se tiendront leur cérémonies, mais uniquement sur les panneaux d'affichage réservés aux annonces ''religieuses'' Le regarde. Le religieux me déplait... enfin je continu. Sourit. sur la Grande Place de Toulouse et sur les places des villes du Comté. Ils peuvent librement porter des signes distinctifs.



Le regarde.

J'attaque point par point, sinon c'est un peu du n'importe quoi... Si vous le voulez bien.

Nous ne sommes pas contre votre proposition, elle nous plait bien même mais nous voulons savoir une chose !

Quelles sont les " Religion souhaités " ?

Comment se peut il que seule une jeune femme aveugle soit dotée d'une telle clairvoyance. Ce texte ne plaît pas au cathare et il sait bien pourquoi mais l'heure n'est pas encore venue de dévoiler tout son jeu. Malgré tout, il souhaite poser une question.

Pardonnez moi, mais ... il s'agit d'un document ou l'on reconnaît de façon irrémédiable que le Comté est officiellement aristolélicien, ce qui reste encore à démontrer dans un premier temps, ensuite si ce ... "texte", crispation sur son visage, ne peut être annulé que par le consentement des deux parties, je suis convaincu que Rome n'acceptera jamais qu'il soit annulé, ce qui en soit conduit à la même finalité, quelques soient les termes utilisés et soumet donc ainsi Tolosa à l'Église pour l'éternité ...

Puis Bouche s'incline devant Marie-Victoire avec beaucoup de déférence même si celle-ci ne peut le voir.

Cela étant, Dame je suis persuadé que dans Sa Grande Bonté, l'Être Suprême vous a donné une immense sagesse. Nous ne partageons pas la même foi, c'est un fait, mais je vous remercie pour vos positions et je vais Le prier pour que tous les baptisés puissent un jour faire preuve de la même tolérance. Vous entendre parler ainsi est un soulagement et me réconforte grandement, croyez le.

Sourcils qui ce soulèvent, Divine qui regarde l'homme et secoue la tête. Certains disent que pour des gens comme-ca il fallait prier très fort, pour la Divine il fallait surtout leurs foutent un coup de Dogme pour lui remettre les idées en place. Voilà que le gueux du coin ce prend pour un remarquable notable et le Comte en prime, décidant ce qu'il doit être fait et cela sans même l'avis du conseil. Lèvent les yeux au Ciel, elle sourit et le regarda.

Nous vous retournons votre Cadeau Sir, vous en aurez besoin le jour ou sera scellé un Concordat qui ne vous conviens pas.

Vipère, qui le regarde et ce lève.

Je comprends surtout que vous pouvez disposer a présent, vous êtes ni du conseil, ni le Comte invité dans le simple but de nous spécifier un lieu de culte parfait pour votre religion, celle-ci demandant TOUT le Comté de Toulouse, elle auras ce que le dit Comté acceptera de lui donner. Nous vous remercions de votre présence et de votre avis, mais à présent c'est aux dirigeant de continuer.

Regarde le Comte et attend sagement qu'il demande à cet homme de quitter la pièce, du moins de retourner à sa place qui assurément n'était pas ici.

Votre Grandeur s'il vous plait, j'apprécierais de continuer de façon plus pacifique et loin des insultes. Enfin nous pouvons aussi nous retirer si tel et votre envie.

Retrouve sa place et attrape un parchemin griffonnant quelques mots :

Citation :

Bonjour,

Serait-il possible que tu nous retrouve à Toulouse, un point demande ton avis.

Tbis.

Votre Grandeur, je demande au Conseil et à vous-même de bien vouloir recevoir Monseigneur Yut. Il répondra sur le point des lieux de cultes et ceci avec un regard nouveau.

Bouche ne bronche pas, ne manifeste aucune colère mais jette le coussin aux pieds de l'envoyée Rome. Il regarde les seigneurs dans les yeux, leur adresse une piètre courbette.

Madame, j'ai pour principes de ne jamais reprendre un cadeau que j'ai offert.

Puisqu'il en est ainsi, je vais prendre congés et vous laisser nous réduire à moins que rien. Délibérez à souhaits, faites de nous des chiens soumis attendant le coup de bâton.

Mes seigneurs, le peuple s'en souviendra et saura vous le rappeler lorsqu'il apprendra que ni l'Eglise, ni ses nobles ne tiennent compte de ce qu'il pense et veut ...

Il tourne les talons et quitte ce lieu maudit et oublié du Roi des Cieux.

(Merci de m'avoir invité à participer à ce bon rp, je pense que dès maintenant, vous pouvez me retirer mon accès au château. Cordialement, bon jeu à tous.)

Marie soupira à part elle.
Bien sûr. La Reyne, pour qui elle nourrissait par ailleurs un grand respect, n'était-elle pas Reyne par la Grâce de Dieu ? Stratégiquement il n'y avait aucune chance qu'elle puisse officiellement soutenir le contraire à un comte en exercice...

Une pause avait semble-t-il était décrétée... Elle en profita pour s'éclipser discrètement. Elle avait dans sa manche un atout dont elle voulait tester la fiabilité avant de l'abattre. Son secrétaire l'ayant vue se lever se porta à sa rencontre pour l'accompagner à son bureau.