[RP] Aile ouest de la Cathédrale - Négociation sur le Concordat

Nombre de messages : 1294 Date d'inscription : 22/04/2008

Le moment était venu pour le Coms de Tolosa d'inviter les Prélats, les Conseillers du Comtat et quelques autres invités religieux à venir siéger dans une nouvelle salle, spécialement aménagée pour la négociation du Concordat.

Valdy de Visconti avait envoyé les courriers d'invitations et ouvrit la nouvelle salle qui était situé dans l'Aile Ouest de la Cathédrale Saint-Etienne...

[RP] Aile ouest de la Cathédrale - Négociation sur le Concordat Salle_11

[RP] Aile ouest de la Cathédrale - Négociation sur le Concordat Salle_11

Tout était bien préparé, un garde était posté là car ce serait tout de même ouvert au public...

D'ailleurs quelques barrières se tenaient là, pour séparer le public, de la table des négociations.

Le Comte Valdy se mis devant la porte en attendant les autres invités, avant de pouvoir exposer le concordat que le Conseil et lui-même avait rédigé pour la venue des Prélats

Nombre de messages : 1328 Localisation : Albi Date d'inscription : 17/12/2008

L'air préoccupée, Hirnan vint se ranger, en arrière à son coté. En signe de participation, au moins passive et de soutien.

Hirnan n'est pas au point du tout sur le sujet, mais si on lui pose des questions très simples elle essaiera d'avoir un avis. Par exemple : "Négociation sur le concordat" : au singulier ou au pluriel ? Mauvais exemple celui là, question suivante ?

Nombre de messages : 1294 Date d'inscription : 22/04/2008

Valdy regarda Dame Hirnan puis lui dit...

Bonjorn Hirnan,

Puis merci d'avoir répondu à l'invitation. Pas grand monde pour l'instant, nous allons attendre encore quelques Conseillers, puis surtout les Prélats qui ont été informé de l'ouverture de cette magnifique salle.

Le Coms se mit à coté de la grande porte, toujours en attendant les arrivées des uns et des autres...

Nombre de messages : 577 Date d'inscription : 27/03/2010

Informée par pigeon de cette nouvelle salle spécialement conçut pour la discussion sur le concordat, Navis se rendit donc dans cette salle ma foi fort belle.
Bien sur, Navis n'y comprenait rien à tout ça, elle n'était même pas baptisée..
Mais justement, en tant que non aristotélicienne, elle aurait peut être un mot à dire sur les "hérétiques" comme elle. Elle essayerait de les défendre ou tout du moins ne pas se laisser marcher sur les pieds!

Votre grâce, heureuse de vous voir ici!
Hirnan, heureuse de vous voir ici également..

J'espère que tout va bien pour le moment.

Un peu de calme avant la tempête...

Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 24/05/2011

wil arriva le premier dans la salle négociation du concordat,il ne commencerait pas de toute façon sans monseigneur Titca.
wil arriva en uniforme de major de la garde épiscopale puisque n'étant pas ordonné il ne sortait jamais en tenue d'archidiacre.
il salua le comte comme il se doit ainsi que les personnes déja présentes.

bonjour votre grandeur et bonjour a tous!!

wil attendit sa supérieur tranquillement

Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/05/2010

La Vipère était arrivée depuis quelques jours au sein du Comté de Toulouse, elle y avait louée une chambre dans une petite auberge bien sympathique et profiter du Comté en attendant que le Comte prépare la salle, invite certaines personnes importante et prenne le temps de faire tout cela dans les règles. Elle avait communiquée avec la Congrégation des Affaires du Siècle pour avoir quelques avis, parlé des négociations et prévoir un moyen de communication a ce sujet au besoin plus rapide que des messagers, celui-ci sera donc le Pigeon ou le Faucon, tout était une question de taille et de poids.

C'est lors d'une visite en ville pour y acheter quelques morceaux de tissu afin de faire confectionner une nouvelle robe pour une occasion ou l'autre... Quand le messager personnel du comte autrement nommé : MP arriva pour lui indigner le chemin de la Salle de négociations et l'invité à s'y rendre ! Par-fait !

Rapide retour à l'auberge pour ce changer et mettre une tenue à la hauteur de l'occasion et de son rang aussi légèrement très peu. Ouverture des armoires et retournement des malles afin de partir à la recherche de LA robe pafaite.

Hector ! C'était le domestique de la Vipère, un homme vieux aux sourires ravageur et au courage d'un soldat. Surtout pour savoir supporter la Divine dans ses moments de recherche. Hector arriva donc, dans un de ses fameux sourires s'inclinant légèrement devant celle qu'il avait vu grandir et élevée au passage. Ah tu es là ! Tu n'aurais pas vu ma robe de soie ? Tu sais la noir et blanche, avec le corsage la devant et la capuche.

Alors que les deux amis retrouvèrent la chambre, LA robe fut trouvée et sortie de la malle, elle était comme Tit l'avait décrite : Blanche et Noir, un petit corsage devant marquait sa taille et une sorte de cape à capuche blanche protégeait sa peau d'ivoire du froid ou de la pluie, du soleil également bien entendu.

Je sors, le messager est bien arrivée à Soye ? Moue perplexe, sa famille lui manquait et elle rêvait de lire leurs pattes de mouches. Ah vraiment ?! Trug' à ce soir. Et voici notre Divine qui quitte l'auberge, travers les rues pour entrer dans le château après s'être annoncée et pousse plusieurs portes pour entrer dans la Salle de négociation.

Bonjour Rapide bise à Wilfred très beau dans son uniforme et pirouette devant le Comte.Bonjorn Votre Grandeur. Pouvons-nous ? Regardant la salle et la table elle attendit de pouvoir s'installer autour de celle-ci.

Nombre de messages : 5392 Date d'inscription : 28/01/2010

Athena arriva à son tour à la cathédrale. Après s'être un peu perdue dans les couloirs de l'immense et magnifique batisse, elle finit par trouver la fameuse aile ouest. Elle entra silencieusement dans la salle.
Quelques personnes étaient déjà présentes.
S'approchant, Athena alla les saluer.

Bien le Bonjour.

Elle sourit à Valdy, Hirnan et Navis puis se tourna vers les deux personnes qu'elle ne connaissait pas.

Enchantée, je suis Athena, Commissaire au commerce de Toulouse.

Nombre de messages : 1328 Localisation : Albi Date d'inscription : 17/12/2008

/me adresse des sourires aux nouveaux venus à leur entrée mais garde un silence pragmatique.

Mieux valait ne rien dire que de dire des bêtises et ça lui permettait de s'occuper pendant ce temps, de tête, de ses petites affaires.

A Valdy, elle se fendit néanmoins d'un prolixe "De rien".
A Navis, elle fit ce discours :"Oui, bien merci, espérons que ça dure".

Ijarkor arriva à son tour, et salua les personnes présentes. Il hésita un instant sur la place où il devait s'asseoir: côté Conseil de Toulouse, ou côté Congrégation des Affaires du Siècle ? En fait, c'est évident, se dit-il après un instant de réflexion. Je suis là en tant qu'évêque de Rodez, pas en tant que conseiller du Comte. Ha là là... A force de porter trop de chapeaux différents, on finit par avoir mal à la tête.

L'évêque de Rodez alla donc s'asseoir sur l'un des fauteuil prévu pour la délégation de l'Eglise.

Nombre de messages : 347 Localisation : Foix Date d'inscription : 02/09/2010

Goldy arrive en courant, d'un coté des personnes qui connaissait bien de l'autre des inconnus, après hésitation car il est bien urbain, il décida d'aller coté conseil.

Nombre de messages : 292 Date d'inscription : 13/09/2010

Marie s'était laissée conduire par son secrétaire jusqu'à l'une des places réservées aux conseillers. Elle reconnu la voix du coms, celle du CAC, du CAM, du Proc... et d'autres qui lui étaient inconnues. Son secrétaire se retira pour rejoindre les bancs réservés aux divers assistants d'où il prendrait en note le résumé des débats qui serait ensuite publié en place publique. Chaque compte rendu de séance serait au préalable soumis au contrôle de la jeune PP (jolie pépée ?) qui faisait preuve, comme beaucoup d'aveugles, d'une mémoire auditive surprenante.

Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/05/2010

Bien des personnes arrivèrent des inconnus pour elle, mais peu importait ! Délicatement elle décida de prendre place aux côtés de l'évêque de Rodez non sans s'incliner poliment devant lui au passage. Après quoi la Divine sorti de sa besace quelques parchemins avec diverses informations et regarda peu à peu le monde arriver. Une jeune femme au allure de gentille dame arriva pour ce présenter comme ''Athena, Commissaire au commerce de Toulouse. '' La Vipère lui accorda un sourire et continua son observation... Attendant bien sagement que le Comte ce décide à ouvrir les négociations...

Nombre de messages : 1294 Date d'inscription : 22/04/2008

Valdy attendait de voir arriver son Connétable... Natale avait pourtant une envie de négocier ce concordat mais il était en voyage d'affaire pour le Comtat... Le Comte se dit donc qu'il fallait mieux commencer la négociation puis Natale arrivera quand il sera de retour.

Le Comte salua ceux qui venaient juste d'arriver, faisant un signe pour prendre place au reste du Conseil Comtal de Tolosa.

Valdy jeta un coup d'oeil du coté d'Athena et lui fit un sourire... puis lui déposa un baisé sur sa main avant de s'installer prêt d'elle. N'oubliant pas de saluer Mgr Titca comme il se doit...

Le Coms de Tolosa prit donc la parole.

Bonjorn à tout le monde.

Nous pouvons commencer !

Valdy de Visconti sortit un papier avec un Concordat type qu'il voudrait exposé aux Prélats mais aussi à ses conseillers.

Voici le Concordat que nous avons écrit, avec l'aide de quelques conseillers.
Nous sommes là pour discuter et faire au mieux pour les Toulousains.

Valdy fit passer le Concordat qu'ils avaient rédigé :

Citation :: LO CONCORDAT DE L'AMISTAT

CONCORDAT ENTRE LA SAINTE ÉGLISE ROMAINE ET LE COMTÉ DE TOULOUSE

Préambule

Par la présente, le Comté de Toulouse officialise ses rapports avec l'Église et la reconnaît comme base de ses valeurs et de sa culture.
Par la présente, l'Église reconnaît le Comté de Toulouse comme Aristotélicien.

Ce concordat ne peut être modifié ou annulé que suite à l'acceptation des deux parties, quelques soient les changements au sein du conseil du Comté de Toulouse ou de la Papauté.

I - Du rôle de l'Église dans l'organisation spirituelle du Comté

Article I.1 : Article I.1 : Le présent Concordat fait du culte Aristotélicien Universel et Romain, la religion officielle du Comté de Toulouse. Le Comté reconnaît l’Église Aristotélicienne Universelle et Romaine comme unique et légitime Institution du Tout Puissant, ainsi que seule détentrice de la Vraie Foi.
Le Comté de Toulouse reconnaît l'existence du Saint-Siège et de toutes ses institutions.

Article I.2 :
Toutefois, Ils pourront cependant faire acte de prosélytisme, exercer leur rites et cérémonies librement au sein de leurs lieux de culte sans être inquiétés en quoique ce soit. Ils peuvent également librement informer sur leurs cérémonies exclusivement sur le panneau d'affichage réservé aux annonces religieuses sur la Grande Place de Toulouse. Ils peuvent librement porter des signes distinctifs, informer sur leurs statuts, institutions et événements divers et, seulement faire acte de prosélytisme dans les lieux qui leurs sont réservés.

Article I.3 : Le Comté de Toulouse reconnaît la pleine autorité de l'Église Aristotélicienne et Romaine dans le domaine spirituel et sur les évêchés couvrant en tout ou en partie le comté et territoires toulousains.

Article I.4 : Toute violation des dispositions du présent concordat sera considérée comme un acte d'hérésie, et si les manquements proviennent de la part de l'Église, le texte devient alors caduc.

Article 1.5 : Le conseil de Toulouse s'engage à soutenir la parole de l'Église. Ainsi, au moins un membre du conseil toulousain se devra d'assister aux grandes fêtes religieuses de l'Église Aristotélicienne dans la mesure du possible. En contrepartie, l'Église s'engage à affecter un curé par ville toulousaine dans les plus brefs délais.

II - Du rôle de l’Église dans l’organisation temporelle du Comté

Article II.1 : Un membre du clergé aristotélicien qui se voit confier une mission d'ordre temporel ne pourra s'en acquitter que si cette tâche ne heurte point les principes de la Vraie Foi, dont l'Eglise aristotélicienne est unique dépositaire.

Article II.2: Le Comte de Toulouse ou tout candidat prétendant à ce poste est réputé croyant et baptisé.
Ses conseillers, quelque soit leur religion en privé, représentent en public le comté de Toulouse, doivent se comporter en aristotélicien. Le baptême est recommandé mais pas obligatoire.

Article II.3 : Les membres du clergé aristotéliciens sont de fait admissibles à toutes charges temporelles.

III - Du rôle de l’Église dans la vie civile

Article III.1 : Un clerc n’a de compte à rendre, sur ses pratiques et actes spirituels, qu’à son évêque.

Article III.2 : Tout prélat se doit de s'efforcer de faire acte de présence aux manifestations organisées par le comte et son conseil et pour lesquelles ils ont reçu invitation.

Article III.3 : Les mariages aristotéliciens sont les seuls mariages reconnus comme valides. Les mariages civils sont prohibés. Cependant les autres cultes sont libres d'exercer leurs propres rites et sacrements mais leur existence n'est pas reconnue officiellement.

Article III.4 : L’Eglise se donne pour mission d’aider les plus démunis par l‘ouverture d‘hospices ou de maisons-dieu et, autant que possible, coordonner leurs efforts avec les autorités municipales et comtales.

IV - La justice d’Eglise et les Officialités Episcopales

Article IV.1 : Le droit canonique de l'Eglise Aristotélicienne Universelle et Romaine a ses pleins effets tant qu'il ne viole pas le présent concordat. L'Église s'engage à mettre en place publique le droit canon qui la régente.

Article IV.2 : Des fautes :
- L’hérésie consiste en le rejet de tout ou partie du dogme aristotélicien.
- L’apostasie consiste en un ou plusieurs actes de reniement, chez le baptisé, de sa Foy aristotélicienne.
- Tout prêche public (c'est à dire en dehors des lieux de culte autorisés ou tolérés par ce Concordat à l'article I.2) d’idées religieuses autres que celles prônées par l’évêque du diocèse ou de son responsable du dogme, est prohibée. Cependant, en référence à l'article I-2 de ce concordat, et en ce qui concerne les hérésies tolérées dans le comté, tout prêche restant au sein des lieux de cultes tolérés est autorisé.
- La sorcellerie, qui se définit comme l’apprentissage et/ou la pratique de rituels magiques, sans intervention divine. Le fait de lire dans les pensées d’autrui est considéré comme de la sorcellerie.
- Du parjure : Est considéré comme parjure, toute personne ayant trahi un sacrement de l’Eglise Aristotélicienne et ayant menti alors qu’elle avait juré dire la vérité sur les Saintes Écritures ou sur les reliques des saints.
- Du blasphème : Toute personne ayant été remarquée pour propos insultants ou diffamants envers le Très-Haut, les Prophètes, les Saints, ou l'Église aristotélicienne.

Article IV.3 : De la procédure
Les tribunaux inquisitoriaux et la Justice d’Eglise sont compétents dans les cas décrits à l’article IV.2.
Via les services de la vidamie de Bourges ou de Narbonne, les tribunaux religieux font appliquer les différentes punitions qui leur sont propres et prévues par le Droit Canon à tout prévenu présent en terres toulousaines.

Article IV.3 bis : Les sanctions lourdes telles, par exemple les bûchers en place publique, sont soumises à l’autorisation comtale et du Juge seul personne habilité à rendre la justice en Toulouse.

Article IV.4 : Les accusés peuvent faire appel du verdict selon la procédure habituelle prévue par les juridictions ecclésiastiques et comtales.

V - Des privilèges de clergie.

Article V.1 : L’évêque de Rodez ou l'archevêque de Toulouse peut lever une garde épiscopale au sein du comté à la condition que celle-ci ne porte point atteinte aux intérêts de ce dernier après en avoir informé l'Etat Major.

Article V.2 : Les corps d’armées et les lances de cette garde pourront librement circuler sur l’intégralité du territoire toulousain tout en communiquant avec l'Etat Major obligatoirement.

Article V.3 : Les clercs seront justiciables comme tout autre toulousain, mais présumé innocent. Un clerc reconnu coupable sera condamné avec la plus grande sévérité.

Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 24/05/2011

wil prit place aux cotés de sa supérieur et salua l'éveque de Rodez comme il se doit,attendit l'ouverture des négociations,wil regargant la salle,il trouva qu'il y avait beaucoup de monde pour une négociation mais bon.
wil se demanda si la négociation était publique,il ne dit rien et attendit.
le comte arriva et le salua puis pris un exemplaire du concordat et se mit a le lire

Sur la route toute la sainte journée, le Connétable avait eu le temps d'arriver en Toulouse, enfin !
Arrivé en son office il prit le temps de rédiger deux missives, écriture déliée, juste harmonie des pleins et des vides, un peu de sable pour sécher tout ça et enfin les cachets à la cire.
- Faites porter cela et vite !

Bien, il ne lui restait donc plus qu'à refaire un peu sa mise avant de rejoindre "le conclave". Il arrive enfin dans la salle et déjà une question le hante : stalle de gauche ou stalle de droite ?
Et de jeter un œil à la garde qui veille au portique.
Dans sa main un petit morceau de vélin et dans sa poche une plume et une petite fiole d'encre, comme ça, au cas où.
Un légère inclinaison du chef afin de saluer Valdy et le reste des membres de l'assemblée.
Il entre donc et choisi la gauche, là où se trouve déjà un certain nombre de conseillers et de conseillères. Un regard à droite il distingue Monseigneur de Rodez ainsi que la Donà de Divonne et un autre représentant Romain.
Il arrive donc par devant la jeune et jolie pépée. Un baisemain :
- Je vous prie de m'excuser pour mon retard ma mie.
Et pendant qu'il rabaisse l'assise afin de prendre place, il remarque que déjà des parchemins circulent en face.

Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/05/2010

Citation :: LO CONCORDAT DE L'AMISTAT

CONCORDAT ENTRE LA SAINTE ÉGLISE ROMAINE ET LE COMTÉ DE TOULOUSE

Préambule

Par la présente, le Comté de Toulouse officialise ses rapports avec l'Église et la reconnaît comme base de ses valeurs et de sa culture.
Par la présente, l'Église reconnaît le Comté de Toulouse comme Aristotélicien.

Ce concordat ne peut être modifié ou annulé que suite à l'acceptation des deux parties, quelques soient les changements au sein du conseil du Comté de Toulouse ou de la Papauté.

I - Du rôle de l'Église dans l'organisation spirituelle du Comté

Article I.1 : Article I.1 : Le présent Concordat fait du culte Aristotélicien Universel et Romain, la religion officielle du Comté de Toulouse. Le Comté reconnaît l’Église Aristotélicienne Universelle et Romaine comme unique et légitime Institution du Tout Puissant, ainsi que seule détentrice de la Vraie Foi.
Le Comté de Toulouse reconnaît l'existence du Saint-Siège et de toutes ses institutions.

Article I.2 :
Toutefois, Ils pourront cependant faire acte de prosélytisme, exercer leur rites et cérémonies librement au sein de leurs lieux de culte sans être inquiétés en quoique ce soit. Ils peuvent également librement informer sur leurs cérémonies exclusivement sur le panneau d'affichage réservé aux annonces religieuses sur la Grande Place de Toulouse. Ils peuvent librement porter des signes distinctifs, informer sur leurs statuts, institutions et événements divers et, seulement faire acte de prosélytisme dans les lieux qui leurs sont réservés.

Article I.3 : Le Comté de Toulouse reconnaît la pleine autorité de l'Église Aristotélicienne et Romaine dans le domaine spirituel et sur les évêchés couvrant en tout ou en partie le comté et territoires toulousains.

Article I.4 : Toute violation des dispositions du présent concordat sera considérée comme un acte d'hérésie, et si les manquements proviennent de la part de l'Église, le texte devient alors caduc.

Article 1.5 : Le conseil de Toulouse s'engage à soutenir la parole de l'Église. Ainsi, au moins un membre du conseil toulousain se devra d'assister aux grandes fêtes religieuses de l'Église Aristotélicienne dans la mesure du possible. En contrepartie, l'Église s'engage à affecter un curé par ville toulousaine dans les plus brefs délais.

II - Du rôle de l’Église dans l’organisation temporelle du Comté

Article II.1 : Un membre du clergé aristotélicien qui se voit confier une mission d'ordre temporel ne pourra s'en acquitter que si cette tâche ne heurte point les principes de la Vraie Foi, dont l'Eglise aristotélicienne est unique dépositaire.

Article II.2: Le Comte de Toulouse ou tout candidat prétendant à ce poste est réputé croyant et baptisé.
Ses conseillers, quelque soit leur religion en privé, représentent en public le comté de Toulouse, doivent se comporter en aristotélicien. Le baptême est recommandé mais pas obligatoire.

Article II.3 : Les membres du clergé aristotéliciens sont de fait admissibles à toutes charges temporelles.

III - Du rôle de l’Église dans la vie civile

Article III.1 : Un clerc n’a de compte à rendre, sur ses pratiques et actes spirituels, qu’à son évêque.

Article III.2 : Tout prélat se doit de s'efforcer de faire acte de présence aux manifestations organisées par le comte et son conseil et pour lesquelles ils ont reçu invitation.

Article III.3 : Les mariages aristotéliciens sont les seuls mariages reconnus comme valides. Les mariages civils sont prohibés. Cependant les autres cultes sont libres d'exercer leurs propres rites et sacrements mais leur existence n'est pas reconnue officiellement.

Article III.4 : L’Eglise se donne pour mission d’aider les plus démunis par l‘ouverture d‘hospices ou de maisons-dieu et, autant que possible, coordonner leurs efforts avec les autorités municipales et comtales.

IV - La justice d’Eglise et les Officialités Episcopales

Article IV.1 : Le droit canonique de l'Eglise Aristotélicienne Universelle et Romaine a ses pleins effets tant qu'il ne viole pas le présent concordat. L'Église s'engage à mettre en place publique le droit canon qui la régente.

Sourit et regarde le Comte, lui rendant le parchemin.

En Vert les articles que nous acceptons, en rouge ceux sur lesquelles nous devons parler, nous pas car nous refusons, mais ils ne sont pas assez précises.

Fixe les conseillers présents et Natael qui arrive un peu en retard.

Bonjour Natael. Retour au Comte. Je n'irais pas plus loin avant de regarder ceci... Au risque de nous embrouiller.

Nombre de messages : 1294 Date d'inscription : 22/04/2008

Le Comte se dit que pour négocier, il faudrait qu'il sache pourquoi Mgr Titca n'était pas d'accords sur certains articles...

Mgr Titca, pouvez-vous simplement me dire pourquoi vous n'êtes pas d'accord avec ce que vous avez mis en rouge ?

J'ai besoin de savoir le pourquoi du comment... Sourit.... pour vous répondre à mon tour.

Nombre de messages : 1328 Localisation : Albi Date d'inscription : 17/12/2008

Hirnan intervient doucement pour corriger Valdy :

Ou en quoi ces articles vous semblent imprécis, ce que vous souhaiteriez voir figurer.

Hirnan se penche vers Valdy et lui murmure :

Elle a dit "en rouge ceux sur lesquelles nous devons parler, nous pas car nous refusons, mais ils ne sont pas assez précises." Je pense qu'elle a voulu dire non pas, ... Cela signifie que sur le premier abord, les articles en rouge peuvent lui convenir, c'est juste des points de détails à régler.

Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/05/2010

Levant le nez vers le Comte, elle sourit et regarda l'un des conseillers murmurer elle ne savait trop quoi à celui-ci. Une fois les messes basse terminée s'expliqua avec plus de détails et de commentaires.

Prenez l'Article I.2... Il n'est pas clair et précis, ou seront ses lieux de cultes ? Sous quel forme ? Une plaine, une maison, un champ... ou l'Article I.4 quel genre de manquement un manquement sous la forme d'irrespect ou la forme d'impossibilité de notre part ? Seront nous prévenu avant ou non ? Voyez ce n'est pas très précis toussa... Aussi je préfère quelques choses de trop précis que pas assez.

Regarde Wilfred.

Et toi ? Qu'en penses-tu ?

Ijarkor resta silencieux, ayant déjà lu le document proposé par le Conseil. Puis Monseigneur Ticta fit circuler sa version annotée, et, après avoir écouté ses commentaires, l'évêque de Rodez s'étonna intérieurement: Un simple manque de précision ! Un texte qui dit clairement que le baptême du comte n'est pas obligatoire souffre d'un manque de précision !!! Décidément, je ne comprendrais jamais ces diplomates... Enfin, je suppose que la Congregation des Affaires du Siècle sait ce qu'elle fait.

Décidé à laisser Monseigneur Ticta mener les négociations comme elle l'entendait, Ijarkor ne pipa mot, et attendit la suite avec impatience.

Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 24/05/2011

wil lut la version de sa supérieur et il était en tout point ce qu'il aurait fait lui meme

je suis entierement d'accord avec ce que vous avez fait remarqué monseigneur meme si pour certaines choses je ne dirais pas qu'il manque de précisions mais plutot que cela me laisse dubitatif sur les choses demandées mais bon ça se discute.

Nombre de messages : 1294 Date d'inscription : 22/04/2008

Titca a écrit:: Levant le nez vers le Comte, elle sourit et regarda l'un des conseillers murmurer elle ne savait trop quoi à celui-ci. Une fois les messes basse terminée s'expliqua avec plus de détails et de commentaires.

Prenez l'Article I.2... Il n'est pas clair et précis, ou seront ses lieux de cultes ? Sous quel forme ? Une plaine, une maison, un champ... ou l'Article I.4 quel genre de manquement un manquement sous la forme d'irrespect ou la forme d'impossibilité de notre part ? Seront nous prévenu avant ou non ? Voyez ce n'est pas très précis toussa... Aussi je préfère quelques choses de trop précis que pas assez.

Article I.2 : Ses lieux de cultes pourront être dans les halles ou en gargote et sous la forme d'une plaine, d'une maison, champs ou autre... pourquoi le détail serait-il important ?
Je vous pose la question car je ne comprends pas vraiment...

Article I.4 : cette article est créé dans un sens pour le Comtat respect ce concordat, ce que je trouve normal. Mais la réciproque serait bonne aussi pour l'église, tout simplement pour que le concordat soit aussi respecté par l'église. Pour que les deux parties respect tout simplement le concordat.

Prévenir avant ?!

Si l'une des deux parties, que ce soit le Conseil Comtal ou l'église... Si l'une ne respect pas le concordat, il est normal de prévenir avant d'agir. Nous pouvons le rajouter s'i vous voulez. Je n'y ai pas pensé car dans ma logique, nous prévenons toujours avant tout... du moins pour ma part.

Sourit à Mgr Titca.

Pour les autres articles en Rouge, expliquez moi se qui vous dérange pour pouvoir vous répondre, s'il vous plait.

Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/05/2010

Regarde Wilfred, elle sourit et lui accorda un clin d'oeil fort amusée.

Tout ce discute mon ami, tout ce discute.

Regardant le Comte, elle pencha la tête étonnée proche du choque et fini par secouer celle-ci en chassant l'air d'un geste de la main confus.

Ce détail ? Pourquoi ce détail est-il important ?! Vipère intriguée proche du choque émotionnel puissant. Je pensais que les Évêques de Toulouse prenaient le temps de vous parler de religion. Regard à Ijarkor quelle connaissait depuis l'époque de son parrain avant de lui sourire et ce lancer dans une leçon dogmatique improvisée.

Prenons un champ, simple banale de Cochons, j'adore les cochons savez-vous que leurs peaux est très fragile façe au soleil et que c'est pourquoi ils ce roulent dans la boue souv... Mmmh Digarez. Donc un champ, quel genre de religion admirant Dieu ferais une messe dans un champs ?! Riche ou non, le Très-Haut mérite tout de même un lieu précis pour le prier. Et c'était un point sur lequel la Divine ne changerait pas d'avis. Décidez d'un endroit précis afin de respecter tout Dieu soit-il ou n'en prenez point. Mais par pitié pas ''n'importe ou'' Le seigneur est partout d'accord, mais quand même.

Écoutant son avis sur le deuxième articles, elle approuva.

Je souhaite que cela soit extrêmement précis, comme tout les textes de lois doivent l'être.

Nombre de messages : 1294 Date d'inscription : 22/04/2008

Le Comte écouta et il comprit très bien se que voulez dire Mgr Titca.
Valdy ne connaissait pas vraiment les lieux des autres cultes, il lui faudrait un avis extérieur...

Monseigneur Titca.

Pouvons nous inviter un cathare à la discussion ???
Messire Bouchenbiais pourrais nous aider à trouver un ou les lieux adéquates qui ne poserait aucun souci.

Je vous fait la demande donc c'est comme vous voulez.

Pour l'article 1.2, nous le modifierons par la suite, en donnant bien les précisions

Le Comte du reposait sa question mais fit tout de même un beau sourire à la dame...

Pour les autres articles en Rouge, expliquez moi se qui vous dérange pour pouvoir vous répondre, s'il vous plait.

Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/05/2010

Un cathare à la discussion... Moue perplexe de la Vipère, elle dans son sens innée de la découverte et l'envie de comprendre ce qui semble incompréhensible aurait bien dit oui, bon peut-être que les autres allaient pas apprécier pour deux écus, mais bon si on écoutait tout le monde personnes ne feraient jamais rien. Pourquoi pas, faite donc venir ce Messire Bouchenbiais... autant qu'ils choisissent eux même un potentiel lieu de prière. Potentiel voui, rien était encore accepté, mais bon tout dépendais des autorités religieuses et de ses supérieurs ça.

La suite... Mmh soite ! Passons aux suivants. Elle tira le parchemin modifié à sa façon prêt d'elle et continua.

Article 1.5 : Dans les plus bref délais : Les vocations ce font dur hors nous n'allons pas nommer le premier pseudo religieux venu pour satisfaire le Temporel... Aussi je préfère : dans la mesure de ses moyens. Par exemple.

Article II.2 : Alors la je ne comprends rien... Le baptême de qui est recommandé mais pas obligatoire ? Conseillers ? Comte ? Les deux ?

Article III.3 : Nous parlons toujours de cérémonie dans le lieu défini ?

Article IV.1 : ''tant qu'il ne viole pas le présent concordat. '' ?? Imagions donc que la Sainte-Inquisition ne peut pas mettre en procès une autre religion officiant dans son lieu de culte, mais elle peut le faire si celui-ci officie ailleurs ? C'est ça ?.