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 Proposition incitative à la production de blé

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eric.mrk

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MessageSujet: Proposition incitative à la production de blé   Lun 03 Déc 2012, 11:06

Capitouls et membres du Grand Consistoire,

Il a été discuté et décidé en Conseil comtal d'une mesure incitative pour valoriser la production de blé, nécessaire aux filières bouchères et boulangères.

Cette mesure prendra formes suivants:

- incitation au changement de champs en faveur de la culture du blé sous la forme d'un prêt comtal de 50 écus, couvrant les frais de changement de champ, addidtionné de 12 écus, soit l'équivalent de deux impositions comtales sur le blé, pour un total de 62 écus. Sur cette somme, ne seront due que les 50 écus d'origine, remboursable sur 34 sacs de blé par différence entre prix rachat comtal de 11.50 écus HT et prix minimum de 10 écus HT auquel le souscripteur s'engagera à vendre ses premiers sacs de blé produits pour le comté par mandat.

- incitation à l'achat d'un second champs de blé par prêt comtal de 100 écus, voir plus selon modalités à définir avec le souscripteur éventuel, desquels seront déduits la somme de deux impositions à devoir, soit 12 écus. Le remboursement de cette somme se fera donc sous la forme de 59 sacs de blé à 10 écus HT l'unité au bénéfice du comté par mandat, au lieu des 68 sacs que le souscripteur aurait du si la somme à rembourser avait été réellement de 100 écus, et non 88.

Cette proposition incitative permet à un paysan de participer à l'effort comtal en faveur du blé avec un bénéfice incitatif, tandis qu'il assure au comté une remontée de blé à prix bas pour la production d'animaux et une production assurée de blé pour les besoins généraux au delà de 3 récoltes par la suite.

Ces prêts seront soumis à contrat avec conditions et sanctions en cas de manquement, et ils seront financés avec la souscription de bons du Trésor que nous commençons à émettre ce jour selon les valeurs suivantes:

émission de 15 bons d'une valeur de 20 écus, remboursables à hauteur de 21 écus sous 8 jours.

Une communication large et massive sera faite au niveau comtal et sollicité par vos intermédiaires au niveau municipal.

Vos avis, commentaires et suggestions d'amélioration sont requis jusqu'à mercredi, avant lancement concret de la mesure.

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eric.mrk

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Mar 04 Déc 2012, 12:29

Personne ???

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aldindethau
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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Ven 07 Déc 2012, 15:17

Etonnant que cela ne suscite pas de réactions. Voila une idée qui pourrait être tenté

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jalna

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Ven 07 Déc 2012, 17:21

Personnellement je suis contre la demande de changement de champs
Je m'explique

nous manquons de tout

on ne voit plus de legumes
plus de moutons

remplacer une penurie par une autre n'est pas une bonne idee

je suis comme dit ailleurs d'avantage pour une loi martiale qui obligerait a employer avec plus de competances

certes pour un temps limité mais neanmoins vigoureuse
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franca

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Ven 07 Déc 2012, 20:28

idem que Jalna
contre
on a déjà essayé ,

si le comté a besoin de blé , il doit écrire aux bleïculteurs , il y a des sacs de blé qui moisissent sur le marché car trop haut en prix

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fofinha

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Ven 07 Déc 2012, 20:55

Moi je pense qu'il est grand temps de fixé les prix pour les embauches, comme cela ce faisait par le passé.
Peut être pas sur la longueur mais du moins un temps pour stabiliser les mines.
Certes cela va demander que les policiers soit aux aguets et certainement cela doublera la charge de leurs travail, mais je pense réellement que c'est une bonne idée, et que sa mérite de le tenter cela, car quand ont voit des embauches à 20 écus ou plus pour très peut de carc. forcement c'est pas a la mine que la population ira en premier....


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eric.mrk

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Sam 08 Déc 2012, 00:19

Ah enfin des réactions. Bien laissons d'autres avis s'exprimer et le débat se mettre en place...

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jalna

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Sam 08 Déc 2012, 00:30

Fof

ce n'est pas le salaire qui gene

si deja tout ceux qui n'ont pas 19 allaient a la mine cela suffirait
car vois tu il suffit qu'un salaire soit a 15,5 pour attirer plus que l'embauche a la mine
on ne va tout de meme pas baisser jusque la on ne peut pas faire moins que la mine
en plus si on demande 19 cela merite salaire
et ma reponse est plus portee sur la production de ble

nous sommes en extreme penurie


Dernière édition par jalna le Sam 08 Déc 2012, 00:33, édité 1 fois
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aldindethau
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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Sam 08 Déc 2012, 00:32

l'on devrait peut etre lancer un débat en gargote et voter ici apres par le conseil en fonction des réactions des toulousains.

Qu'en pensez vous ??

Si vous pensez que la grille de salaire est LA solution, pourquoi pas en débattre. Personnellement cela ne me gene pas de condamner à la chaine.

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fofinha

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Sam 08 Déc 2012, 05:02

Oui Jalna c'est bien de sa que je parle, pour ceux de moins de 19 hop à la mine,
si leurs choix est limité forcement sa va piocher^^...pas obligé que cela devienne définitif enfin à long terme, mais pendant une bonne période pour que cela puisse équilibrer.

le choix de permettre de changer de champs, est pas mal en soit, sauf que ont risque d'avoir de la pénurie ailleurs a long terme, et cela c'est vu et constater quand Thémis était bailli, elle avait privilégié un moment donné l'aide au changement de champs et regarder ou ont est quelques mois après...il est peut etre temps de limiter ce qui doit être limité.

Je suis d'accord, il faudrait lancer le débat en gargote et au plus vite...
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Amellyne



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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Dim 09 Déc 2012, 23:38

Bonjour à vous tous. Organisons un débat en gargote, je trouve que c'est une bonne idée également. Mais nous avons là deux sujets différents :

- La fréquentation des mines
- Le changement de champs pour augmenter le blé qui nous fait défaut

Pour les mines, on peut effectivement envisager une mesure provisoire ou non à proposer en gargote. Cela pourrait être de l'ordre :


Citation :
--> Salaire à 15 écus jusqu'à 10 en force ou intelligence
--> Salaire à 16 écus de 11 à 18 en force ou intelligence
--> Salaire à 17 écus pour 19 et plus en force ou intelligence

Augmentation du salaire de la mine à 15.50 écus

Vous en pensez quoi ?

Pour le changement de champs, cela n'a rien à voir. Je ne pense pas qu'ajouter quelques champs de blé provoquent une pénurie. Mais cela peut au contraire grossir le stock nécessaire pour les animaux. A l'époque de Thémis, c'était changer les légumes en céréales. Ce n'est donc pas comparable. Tout le monde ne suivra pas de toute façon.

Pour les moutons, les peaux et les laines sont difficilement vendables. Raison pour laquelle vous n'en voyez pas souvent. Je le vois à Foix. Nos éleveurs ont du mal à les écouler.


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eric.mrk

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Lun 10 Déc 2012, 10:16

Je suis favorable à un débat en gargotte sur un tel sujet, même si je doute de la mobilisation d'un grand nombre de participants, outre les habituels contradicteurs.

Si l'on remet une grille salariale en place, cela va nécessité une surveillance accrue des embauches et donc une mobilisation d'importance de la prévoté en chaque ville. Le délit d'esclavagisme serait à remettre en vigueur en pareil cas.

En tous les cas, le salaire des mines ne saurait être supérieur à 17 écus (IG) et le fait d'augmenter de 50 deniers le salaire nous couterait 260 écus par semaine en sus, ce qui est difficile à envisager à l'heure actuelle. Mais si cela augmente le nombre de mineurs sur la mine d'or pourquoi pas.

La question serait également: doit on augmenter le salaire de toutes les mines, ou seulement celui de la mine d'or pour attirer les mineurs ou cela est nécessaire ? Car la carrière fournit bien suffisamment, pas de souci de ce côté.

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jalna

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Lun 10 Déc 2012, 13:25

Palabrons palabrons....

pendant ce temps les choses ne se font pas

Je n'arrive pas a comprendre alors que tout le monde nous racheterait des cereales que nous n'avons rien organise pour en produire d'avantage et renflouer en plus la tresorerie du comté en plus de produire des animaux

vous avez ce probleme de cereales qui persiste depuis plusieurs mandat il me semble et nous sommes encore en train de discuter

Amelyne j'ai l'impression que qq chose vous echap

Il n'est pas ici propose de faire une grille de salaire mais de produire plus de cereale

les caracteristiques maximum servent a produire plus
et ceux qui ont moins que 19 seront ainsi obliges de travailler a la mine

d'une pierre deux coups

inutile de monter le salaire de la mine a mon avis
cela n'a jamais ete concluant
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Amellyne



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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Lun 10 Déc 2012, 17:57

Bonjour Jalna.

Oui, nous parlons parce que si nous agissons sans parler, le premier reproche qu'on entendra au château sera celui-là. Alors il faut savoir...

Je sais parfaitement où je suis, Jalna puisque j'ai moi-même soulevé que deux problèmes étaient invoqués en même temps. Mais je vous en remercie. La grille des salaires est en rapport avec les mines principalement, mais cela pourrait avoir un impact sur la production.

Si vous la regardez bien, elle propose la même chose que vous : augmenter la fréquentation des mines en incitant les -19 à aller à la mine, tout en produisant plus avec les +19.

Et j'ai tenu compte de votre première réflexion :

Citation :
en plus si on demande 19 cela merite salaire


L'augmentation du salaire des mines est pour justement l'harmoniser un peu avec le salaire des cultivateurs. Sinon, c'est certain qu'elle n'a aucun intérêt.

Je pense qu'il faut tout augmenter Eric ou pas du tout. Je ne suis pas pour faire des différences et cela a déjà été prouvé que cela n'avait aucune incidence.

Pour autant, ceci n'augmenterait que très peu la production de blé. Je viens de faire le tour des marchés. On ne manque pas de blé selon moi. Mais on manque de blé au prix comtal, ce qui n'est pas la même chose. Donc, l'idée du prêt reste selon moi une solution à tester. D'autant plus que nous savons tous que tout le monde ne va pas se ruer dessus.

La question reste donc toujours la même :
- Tentons-nous l'expérience de la grille des salaires et là, je préconiserai un décret provisoire.
- Ou organisons-nous une discussion en gargote pour envisager la question, ce qui évidemment retarderait la mise en place.



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jalna

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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Lun 10 Déc 2012, 19:26

Je repete que augmenter les salaire ne pouvant etre que de qq centimes il sera impossible de rivaliser avec les salaires paysans

Le comté n'a pas les moyens de rivaliser

parcontre embaucher a 19 de caras produira 2 sacs de plus

allier a une bonne incitation a prendre un second champs

nous pouirrions avoir des resulats

Amellyne biensur qu'il fallait en discuter mais pas au bout de 6 mois de galere



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Amellyne



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MessageSujet: Re: Proposition incitative à la production de blé   Lun 10 Déc 2012, 23:25

Cela ne fait pas six mois que nous nous galérons pour le blé et jusqu'ici, nous avons plus ou moins réussi à y remédier. Je vous rappelle également qu'au cours de cette période, nous avons dû faire face à des urgences beaucoup plus graves. Aujourd'hui, la situation nous permet d'envisager autre chose que la gestion d'urgences et nous essayons de trouver des solutions plus durables dans le temps.

Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'on ne cherche pas à rivaliser avec le salaire des paysans et c'est ce que démontre la grille. A moins de 19, aller à la mine sera plus avantageux. Cela ne revient pas à ce que vous dites ? Embaucher à 19 pour produire plus et être mieux payer qu'à la mine.

Nous avons d'ores et déjà commencer à inciter le second champ en blé. Dès que le contrat de prêt sera validé par notre pôle juridique, les Toulousains en seront avisés. Au-delà de cette première étape, nous cherchons actuellement une solution pour soutenir ceux qui n'ont pas de second champ et qui souhaitent opter pour le blé.

Mais tout ne se fait pas en un jour d'autant plus que le Comté a dû remonter par deux fois économiquement et que sa situation financière actuelle est encore fragile.
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