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 Annonce sur les changements Economiques

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eric.mrk

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MessageSujet: Annonce sur les changements Economiques   Mar 20 Sep 2011, 20:48

jdw a écrit:
Comme les explications vont suivre lors du chat aujourd'hui à 20h30, je suis volontairement assez
laconique dans cette description des nouvelles règles à venir et sur leur raison d'être.

Qu'il suffise de dire que ces modifications, en apparence très techniques et réservées aux Duc,
Commissaires au commerce et bailli, aura en réalité un impact beaucoup plus large.

Dans ces règles, comme d'habitude, les termes "Duché" et "Comtés" sont employés indifféremment.

I. Nouvelles taxes

A. Taxe sur les transactions

Les Duchés (via les baillis) peuvent mettre en place des taxes sur les transactions, sous forme
d'un pourcentage. Cette taxe est acquittée par prélèvement sur le prix de vente, lors de chaque
transaction sur le marché. Cette taxe est paramétrable produit par produit.

Ainsi, il est par exemple possible d'avoir une taxe de 1% sur le pain, de 0,8% sur le blé et de 0% sur
le bois. Dans ce cas, si un meunier met en vente une miche de pain à 6 écus, alors le vendeur devra
débourser 6,06 écus pour l'acheter. Sur cette somme, 0,06 écus iront au Duché.

B. Taxe sur les salaires

De la même façon, le Duché (via le bailli) peut mettre en place une taxe sur les salaires (semblable
aux cotisations sociales IRL). Cette taxe est acquittée sur les salaires versés lors de l'embauche d'un
travailleur dans le champ d'un autre personnage.

C. Dons aux collectivités

Par ailleurs, les villages peuvent faire des dons volontaires à leur duché.

Les particuliers peuvent faire des dons volontaires à leur village ou à leur duché

II. Nouveau système comptable

A. Plan comptable général

Les systèmes statistiques actuels des maires et des baillis sont défaillants.

Un nouveau système est proposé. Il est beaucoup plus précis, sera mis à jour automatiquement
et surtout permettra des améliorations ultérieures. Il s'agit d'un véritable plan comptable, avec
comptes de charges (6), compte de produits (7), comptes financiers (5) etc. Le genre de trucs où
chaque écriture au débit d'un compte doit correspondre à une écriture au crédit d'un autre.

Toutes les actions d'un joueur du conseil, ou d'un maire, seront ainsi tracées de façon très précise.

B. Audits

Les audits seront très utiles dans de nombreuses circonstances (par exemple pour savoir ce qu'a fait
un conseil ducal précédent...)

il est possible de faire un audit des finances d’une collectivité. Pour cela, il faut :

être un personnage de niveau 3 ou 4, voie de l’état,
posséder certaines compétences
être dans la ville (pour les mairies) ou dans la capitale (pour les duchés ayant une capitale)
que le bailli ait autorisé les audits, ou bien que l’auditeur fasse partie du conseil et ait un
poste


Il y a différents types d'audits. Au terme d'un audit, au maximum, un rapport complet recette/
dépenses sur 3 mois + actif/passif est envoyé à l’auditeur et au Comte.

Le Comte peut choisir ou non de le rendre public.

Si un Comté a un rapport rendu public qui date de moins de 15j, alors ont considère que « Les
comptes du Comté sont public ».

III. Ajustements

A. concernant les mandats

Les mandats peuvent à présent être dérobés par les brigands.

Un maire peut récupérer automatiquement tous les mandats que sa ville a effectués, sous réserve
que les personnes mandatées se trouvent de l'enceinte de la ville et ne soient pas dans une armée (il
s'agit du codage d'une fonctionnalité jusque là effectuée par le support).

Un commissaire au commerce peut récupérer les mandats effectués par le comté, sous réserve que
les personnes mandatées se trouvent dans l'enceinte d'une ville du Comté. Pour cela, il doit effectuer
une demande à tous les maires, qui peuvent accepter ou refuser une telle action.

B. concernant les mines

Le RMI est monté à 12 écus minimum.

Les coûts d'entretien et d'amélioration sont dorénavant calculés à partir de la moyenne des 10 plus
forts fréquentations sur les 30 derniers jours.

Les coûts d'amélioration sont revus.

C. Concernant les dons de monnaie et les transferts

Les maires et les baillis peuvent donner des écus à des joueurs.

Les commissaires au commerce peuvent correctement acheter/vendre sur le marché de la capitale

IV. Limitations

Maires, baillis, CaC et connétables sont limités dans leurs actions suivant le nombre de jour depuis
leur arrivée au pouvoir (pour le maire) ou l’arrivée au pouvoir du Comte (pour les autres). S’il n’y a
pas de Comte (juste après l’élection du conseil) la limitation est encore plus forte.

Cette limitation se matérialise par un nombre d’écus par jour, qui correspond à une limite cumulée
sur :


Les prix d’achats moins la valeur des marchandises achetées (cours KAP)


La valeur des marchandises vendues (cours KAP) moins le prix de vente


La quantité d’or dépensée (fête, dons, embauches…)


La quantité d’or donnée (cf V.)

Par ailleurs, le Comte peut mettre en place une limite poste par poste. Si cette limite est franchie cela

n’entraine pas d’interdiction mais provoque un avertissement au Comte. En cas d’abus, il peut donc
virer de son poste le conseiller dépensier.

Les Comtes, les baillis et les maires peuvent piquer dans la caisse, en toute discrétion (et avec des
limites). Le montant prélevé est affecté à « Corruption et gaspillages ».

V. Le déficit

Je pense qu'une partie entière était requise pour cette seule phrase : Les déficits des mairies et des
duchés, au sens où ils sont actuellement entendus, ne sont plus possible.

En un mot, un duché ne pourra pas dépenser un écu de plus que ce qu'il a en caisse. Si les caisses
sont vides, les mineurs ne sont pas payés, les maréchaux non plus, tous les achats deviennent
impossibles... Bref, comme le disent certains, en ce moment, en Grèce : On est un peu dans la
m***** (Au passage, les Grecs, on est avec vous !)

Heureusement, pour les Comtés dépensiers, il existe une autre échappatoire.

VI. Les bons du trésor

A. Emission des bons

Les Comtés peut émettre des bons du trésor. Ces bons sont du papier vendu à un certain prix, et
pour lesquels le Comté promet un rachat à un autre prix, plus élevé, un peu plus tard.

Le Comte émet des bons du trésor sur proposition de son bailli. Les paramètres possibles sont :

Un prix par bon (valeur unitaire initiale)

Un nombre de bons

Une date d’échéance ou de maturité (date de remboursement)

Un prix de remboursement (ce qui revient à fixer un taux, connaissant les autres paramètres)


Ces bons peuvent être mis en vente sur chacun des marchés des villages possédés, ainsi que sur le
marché international (voir VII).

Par ailleurs, lorsque le duché a peu de trésorerie (et seulement dans ce cas), il peut choisir de payer
ses mineurs et le RMI en bons. Les travailleurs touchent ainsi directement ces étranges objets, au lieu

de l’argent.

Si la trésorerie du Duché est basse et qu’il n’y a pas de bons disponibles, ou bien si ces bons ont
une valeur unitaire initiale qui ne permet pas de payer les mineurs, alors des bons adéquats sont
automatiquement créés

Il serait possible, dans un second temps, de permettre d’émettre des obligations plus complexes
(avec des intérêts versés toutes les semaines ou mois notamment). Toutes les règles ci-dessous
s’appliquant au remboursement des bons s'appliqueront aussi au versement des intérêts.

B. Remboursement des bons

Un Duché ne peut plus passer en négatif. Si sa trésorerie n’est pas suffisante, le bailli ne peut plus
payer les mineurs/RMI qu’avec des bons (voir ci-dessus), il ne peut plus allouer de l’argent au
connétable, le CaC comme le connétable ne peuvent plus acheter, et les dépenses de prestiges ne
sont plus possibles.

A partir de la date d’échéance (et sans limite de temps), le porteur d’un bon peut demander son
remboursement. Pour cela, il doit soit se trouver dans une ville du Comté, soit avoir accès au système
financier international. Le remboursement est alors automatique, sauf si le duché est en défaut de
paiement.

Si la trésorerie nécessaire pour rembourser le porteur n’est pas suffisante, alors le Duché est déclaré
en défaut de paiement. Le remboursement des bons est alors impossible, mais ça n’a pas d’autre
incidence sur la trésorerie ni sur ses possibilités d’utilisation.

C. La défaut de paiement, la restructuration de la dette et la faillite.

A partir du défaut de paiement, s’ouvre une période de sept jours pendant laquelle aucun
remboursement n’a lieu de façon automatique.

A l’issue de cette période, le Comté peut très bien se trouver à nouveau en défaut de paiement, sans
qu’il y ait de limite à ça.

Quand il se trouve en défaut de paiement, le bailli peut effectuer deux opérations qui lui sont
impossibles en temps normal :

- la restructuration de la dette. Pour un type d’émission il peut proposer un échange avec un
autre bon (de prix de remboursement et/ou de date d’échéance différente). Dans ce cas, tous les
porteurs de bons correspondants qui sont dans le duché ou qui ont accès au marché international,

sont invité à accepter l’échange. Ceux qui n’acceptent pas restent avec leur vieux bon.

- La faillite partielle. Le bailli choisi, avec l’autorisation du Comte, de ne pas rembourser une
émission donnée. Son prix de remboursement passe à 0 (mais son nom ne change pas). Le titre n’ont
donc plus aucune valeur

On garde trace du montant des dettes effacées par les faillites partielles. Si, sur un mois glissant, le
rapport dette effacée / dette totale est supérieur à un certain ratio (à déterminer) alors le Comté est
considéré comme étant « en faillite ».

La faillite entraine une baisse du prestige à 0 pendant une certaine durée. Le note du Comté passe à
la valeur la plus basse possible, ce qui entraine qu'il ne peut plus emprunter à tout le monde sur le
marché international).

Par ailleurs, si son Comté est en défaut de paiement, un Comte peut proposer son rattachement au
Domaine Royal de son Royaume. Ses dettes sont alors entièrement rachetées par la Couronne.

VII. Le marché financier international

Le marche financier international est, pour un Duché, un moyen de placer des bons hors de
frontières du Duché de façon plus commode.

A terme, des joueurs fortunés, appelés "Hauts financiers" pourront également agir sur ce marché. En
attendant, ce sont les admins qui joueront le rôle de joueurs fortunés.

Les hauts financiers peuvent ainsi mettre de l’argent à la banque dans une capitale, en échange d’un
chèque, et le récupérer dans une autre capitale.

Ils peuvent également vendre leur échoppe et leurs champs à la banque, contre remise d’un chèque.

Les chèques ne sont pas volables ni échangeables. Ils servent uniquement pour le fun.

Et parce qu'on trouve que c'est très LOL, sur la base d’un certains nombre d’indicateurs et
d’une intervention humaine, tous les duchés seront notés (AAA, etc.). Cette note influera sur le
comportement des joueurs fortunés (enfin, en toute logique) et sur les fourchettes possibles (taux,
etc.). Elle sera bien sûre publique (via la KAP).

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aldindethau
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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mar 20 Sep 2011, 21:59

Hi hi, de belles galeres et prises de tête en perspective. Déja que l'on à vu des pôles éco nullissimes, il va falloir des spécialistes comptable pour gerer tout cela. lol!

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mar 20 Sep 2011, 22:17

Non, à priori, ça a l'air envisageable relativement facilement passée une période de prise en main potentiellement difficile. Y a vraiment plus de moyens pour faire des rentrées mais le risque, c'est de sombrer dans la facilité :

-> perte d'attractivité du comté (et donc baisse de population).
-> endettement possible et facilité (et si on part dans la spirale de l'endettement, on n'est pas prêts d'en sortir).

Donc à priori, de bonnes nouvelles en perspective. Pour ceux qui veulent remettre le comté sur pieds, parce que ce sera plus facile, et pour ceux qui veulent s'en mettre plein les fouilles, parce que ce sera plus facile aussi.

Finalement, des transactions facilitées et moins prises de tête pour tout le monde. C'est ce que demandait le peuple, non ?
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Jaccot

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mar 20 Sep 2011, 22:44

Et pour le plaisir de décortiquer ^^ :

Citation :
A. Taxe sur les transactions

Les Duchés (via les baillis) peuvent mettre en place des taxes sur les transactions, sous forme
d'un pourcentage. Cette taxe est acquittée par prélèvement sur le prix de vente, lors de chaque
transaction sur le marché. Cette taxe est paramétrable produit par produit.

Ainsi, il est par exemple possible d'avoir une taxe de 1% sur le pain, de 0,8% sur le blé et de 0% sur
le bois. Dans ce cas, si un meunier met en vente une miche de pain à 6 écus, alors le vendeur devra
débourser 6,06 écus pour l'acheter. Sur cette somme, 0,06 écus iront au Duché.
Nouvelle rentrée financière : Tout le jeu sera d'apprendre à la calibrer. Quoi qu'il en soit, on gagne à ce qu'il y ait des transactions sur les marchés, les marchandises réservées ne seront plus forcément la panacée.

Citation :
B. Taxe sur les salaires

De la même façon, le Duché (via le bailli) peut mettre en place une taxe sur les salaires (semblable
aux cotisations sociales IRL). Cette taxe est acquittée sur les salaires versés lors de l'embauche d'un
travailleur dans le champ d'un autre personnage.

Deux usages : une taxe élevée pour encourager le recours aux mines, ou une taxe plus modérée, en encourageant les salaires élevés (retour d'une grille de salaires allant dans ce sens). Rentrées importantes envisageables dans un cas comme dans l'autre.

Citation :
C. Dons aux collectivités

Par ailleurs, les villages peuvent faire des dons volontaires à leur duché.

Les particuliers peuvent faire des dons volontaires à leur village ou à leur duché
Finies, les soirées passées à nous enquiquiner avec des mandats pour payer l'impôt.

Citation :
A. Plan comptable général

Les systèmes statistiques actuels des maires et des baillis sont défaillants.

Un nouveau système est proposé. Il est beaucoup plus précis, sera mis à jour automatiquement
et surtout permettra des améliorations ultérieures. Il s'agit d'un véritable plan comptable, avec
comptes de charges (6), compte de produits (7), comptes financiers (5) etc. Le genre de trucs où
chaque écriture au débit d'un compte doit correspondre à une écriture au crédit d'un autre.

Toutes les actions d'un joueur du conseil, ou d'un maire, seront ainsi tracées de façon très précise.
Sans impact pour celui qui ne souhaite pas aller au fond des choses et très utile pour celui qui le souhaite. On n'a pas besoin de ça pour gérer un comté, mais c'est intéressant pour ceux qui touchent effectivement au niveau économique.

Citation :
B. Audits
C'est un outil RP, relativement peu d'usage économique, ça sert juste à lyncher les anciens conseils pour mieux se jeter l'encensoir.

Citation :
A. concernant les mandats

Les mandats peuvent à présent être dérobés par les brigands.
Il faudra des groupes de marchands plus conséquents, mais on devrait avoir les sous pour les payer.

Citation :
Le RMI est monté à 12 écus minimum.
Ca, c'est le point qui fait mal. Le RMI est versé par le comté mais ne rapporte rien en échange. Un RMI attractif est très dangereux... raison de plus pour favoriser les salaires élevés, y compris à la mine.

Citation :
Les coûts d'entretien et d'amélioration sont dorénavant calculés à partir de la moyenne des 10 plus
forts fréquentations sur les 30 derniers jours.

Les coûts d'amélioration sont revus.
Ca, c'est juste énorme. Ca nous divise par trois les coûts d'amélioration miniers. A voir dans quel sens les coûts d'amélioration sont revus, ceci dit, mais je crois bien que désormais, les effondrements miniers seront remontables et moins une catastrophe qu'auparavant. En fait, ce système me donne justement l'impression qu'on peut laisser des gens moins "experts comptables" et plus "plaisir de jeu" au pôle éco sans que cela soit catastrophique, au final. On retombe dans le RP avec moins de prises de têtes, j'me réjouis.

Citation :
V. Le déficit

Je pense qu'une partie entière était requise pour cette seule phrase : Les déficits des mairies et des
duchés, au sens où ils sont actuellement entendus, ne sont plus possible.
Un mauvais moment à passer, mais avec les nouveaux outils à disposition, -14'000 écus, on en sortira vite.

Citation :
VI. Les bons du trésor

Une fausse bonne idée, à mon avis, ou le meilleur moyen de finir comme la Grèce, l'Espagne ou l'Italie. C'est faire porter aux conseils suivants un éventuel manque de compétences du conseil actuel, mais pas dit que les compétences soient bien là lorsqu'on en aura besoin. Ca reste un outil RP, ceci dit, si un comte veut financer une campagne onéreuse avec des bons du trésor, il pourra. Ce sera probablement mal vu, mais il pourra.

Donc en gros : soit on gère bien et on peut décoller vitesse grand-V avec plein de perspectives d'investissement à venir (une vraie armée, des bateaux, du commerce de longue halleine, du prestige, des guerres et tout ce qu'on veut), soit on gère de manière moyenne ou pas trop bonne et on se retrouve à un niveau moyen que de futurs conseils pourront relever. On revient à un niveau humain et les déficits de certains conseils n'hypothéqueront plus tout le comté pour des mois et des mois, d'autant qu'il y a un outil intégré pour se retourner contre les mauvais gestionnaires...

Bref, moi j'dis, que du bon ! Very Happy
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Natale

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mar 20 Sep 2011, 23:12

la partie sur les taxes, les audits, les mines, que du bon, ça reste à priori simple -attendons tout de même - et ça facilitera assez les transactions mairie-province
je partage tes avis.

Pour le système des bons du trésor ça risque d'être un sacré foutoir et je conseillerai pas d'en faire si ce n'est que moi.

_____________

la TVA et la taxe sur les salaires peuvent être vraiment intéressantes, même si contestable de manière historique, surtout que c'est chaque jour que ça se passe ce genre de transactions, pour un comté c'est du bon.
mais du coup ça risque de faire augmenter un peu le prix en prévision de la taxe, donc un renforcement des marchés en perspective.

par contre d'ici quelques mois ils (JDW) reprennent la fermeture des villes à priori et se concentrent sur les villes qu'ils qualifient de "fantomatiques" (50-70 hab à priori), niveau rp ça reportera certainement la question d'ici au moins 1 ou 2 mois à priori.
La question chez nous est de savoir si c'est Foix, ou Castres, et notamment par rapport aux mines, ou aucune, et si aucune comment on la repeuple en si peu de temps.

Aussi, ils favoriseront le peuplement des villes (pour les nouvelles inscriptions) vers les villages dont les tavernes sont actives-suffisament fréquentées à priori.


Dernière édition par Natale le Mar 20 Sep 2011, 23:23, édité 1 fois
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eric.mrk

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mar 20 Sep 2011, 23:23

Je trouve dommage qu'ils n'aient pas directement donné la possibilité aux comtés de prélever les impots...

mais en y réfléchissant la "TVA" sur les ventes et salaires pourraient remplacer l'impot que les villes prélèvent, de sorte que cet impot les villes pourraient le garder en partie pour elle en lieu et place.

Globalement de bonnes choses positives a mon sens dans tout ca, sauf les bons au trésor qui risquent de créer une sorte de bourses aux magouilles internationales...

Et la bonne surprise: le codage de la médecine est ENFIN envisagé cheers

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Jaccot

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 21 Sep 2011, 00:15

Natale a écrit:
La question chez nous est de savoir si c'est Foix, ou Castres, et notamment par rapport aux mines, ou aucune, et si aucune comment on la repeuple en si peu de temps.
Castres, sans hésiter. Cette ville est fantôme depuis bien trop longtemps, la moitié de sa population est déjà partie, on a limite besoin de ce coup de butoir. La question des mines est secondaire, on fera avec, le nouveau système éco semble permettre suffisamment de flexibilité pour ce genre de choses.

Et puis, faut dire aussi que c'est pas les 60 pelés de Castres qui vous la remplissent, la carrière.

Donc bref, pour moi, la question ne se pose même pas, à moins que les fuxéens ne se battent pour que ce soit leur ville à eux qui y passe...
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logann

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 21 Sep 2011, 00:43

pour le comté castre d'un coté isole albi , de l'autre foix s'en sort moins bien donc a voir

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eric.mrk

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 21 Sep 2011, 09:21

De toute façon la question se pose pas: les admins ont clairement dit qu'ils allaient éradiqués les villes de moins de 60 habitants, sans avec répartition "volontaire" des habitants comme ils ont fait par le passé.

Une question demeure: quand tout cela sera mis en place ? demain ? 3mois ? 1 an ?

Retranscription du chat au JNCP (réaliste, j'ai écoute le chat en live ^^)

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Jeu 22 Sep 2011, 16:06

bien je me lance aussi et a chaud je suis à ofnd comme jaccot!

sinon mon cher blondiné, que j'aime, une ou deux rpécisions:
Citation :
la TVA et la taxe sur les salaires peuvent être vraiment intéressantes, même si contestable de manière historique,
-> et la gabelle qui taxée a la fois la production, la vente et l'achat au quotidien? c'était justement l'ancêtre de notre TVA.

Citation :
surtout que c'est chaque jour que ça se passe ce genre de transactions, pour un comté c'est du bon.
, à moindre frais et sans justement car 1% sur les produit de bases (grande consommation pour parler aujourd'hui) c'est très rentable.

Citation :
mais du coup ça risque de faire augmenter un peu le prix en prévision de la taxe,
non ça ne fait qu'augmenter le prix d'achat, donc dans une certaine mesure ça peu même faire baisser encore ce qui n'est pas bon.
Citation :
donc un renforcement des marchés en perspective.
les prix hauts sont la clé, car justement il favorise tout le monde et pas juste les fortunes comme les prix bas.
de toute façon les marchés c'est le commerce et comme chacun sait, sans commerce on fait rien.

et pour l'autre problème:
Citation :
par contre d'ici quelques mois ils (JDW) reprennent la fermeture des villes à priori et se concentrent sur les villes qu'ils qualifient de "fantomatiques" (50-70 hab à priori),
Foix aujourd'hui (merci le lavabo) 78 personnes (en retranchant les morts de tous niveaux, parmi les voyageurs et les retraitants trop longue durée éradiqués dans une semaine au plus.)
Castres aujourd’hui (merci le lavabo) 54 personnes (en retranchant les morts de tous niveaux, parmi les voyageurs et aussi les retraitants trop longue durée, éradiqués dans une semaine au plus).
je crains que soit pas une mais deux villes en fait...


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Jaccot

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 28 Sep 2011, 00:11

Je l'fais avec un peu de retard, mais voici les paroles d'not' conseiller municipal et sacristain Penthagruel, à la sagesse renommée :

Citation :
Pour la discussion sur la ville qui doit disparaitre, je confirme pour Castres.
Je suis le seul curé de tout le comté, et ben justement je suis dans la ville la moins peuplée, c'est quand même
Même les messes IG ne sont pas suivies (2 ou 3 présents au max).
Pour la COCT, c'est encore pire, on ne trouve pas de nouvelles recrues et je vais bientôt me retrouver seul pour les gardes, donc l'argument de Castres qui protège les frontières c'est de la rigolade.

Et si vous voulez mon avis, et ben il a raison.
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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 28 Sep 2011, 09:00

Difficile en effet de dire le contraire... Désolé Jaccot !

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aldindethau
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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Dim 30 Oct 2011, 15:05

Bonjour à tous les capitouls, comme vous le savez je suis votre nouveau Comte pour les deux mois à venir. Comme nous l'avons promis, nous souhaitons remettre le GC au coeur des institutions toulousaines.

En ce sens, un recrutement de capitouls actifs devra être mené, j'ai déja une toulousaine qui m'a écrit et souhaite s'investir au GC.

j'enverrais les candidatures vers les maires respectifs.

En attendant, une autre de nos promesses, le Bailli va d'ici peu afficher les véritables finances du Comté au GC qu'elle certifie. vous verrez que nous avons tous interet à nous serrer les coudes pour notre sauvegarde

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Dim 30 Oct 2011, 15:12

Je suis là Votre Grandeur. Mais je souhaiterais poser une première question: par Capitoul, vous n'entendez que les Maires actuels, ou bien reprenez vous l'ancienne nomination comptant les 4 édiles associés au Maire en fonction ? Car dans le second cas, il faudra remettre cette notion au coeur de la Charte ou du Coutumier, selon le nom que vous comptez lui donner.

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Dim 30 Oct 2011, 15:18

je reprend les vrais termes du capitoulat, 1 maire + 4 capitouls par ville. A ce jour, je doute que le quorum des 25 actifs soit atteint.

Le tribun siege d'office, ca fait 3 capitouls effectifs par ville.

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parotech

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Lun 31 Oct 2011, 03:13

Citation :
* Expéditeur : Sir_santi
* Date d'envoi : 30/10/2011 - 17:10:33
* Titre : Hi

* Dear Governor / a,

I have understood that the arcs of your Kingdom/County are in
excess of -50,000 pounds of debt. My Kingdom is equal to or worse than
yours, do not worry.

Send this email to all the rulers of
kingdoms whose coffers are negative, with the aim of uniting to demand
that the administration of the game that our debts are erased when the
new economic system.
The reasons why we plan to ask for this are:

-This is a game that allowed to have negative coffers without much
problems. From one day to another, they can not change this and make
demands that we strive to invest something that takes years to form.

-The new system not will allow us to recover in any way. The only
thing that will happen is that new citizens can not progress and will
leave the game (like many older citizens).

-Many counties
have had wars/mismanagement that have led to negative. Many of us come
to the Government when it was negative.

-This is a game, can not ask us to spend 10 hours a day of our lives striving to make the accounts add up.

-Many counties have a better economy to have many gold mines.
Moreover, because the gold mines generate more profits than stone and
iron, and over money generated automatically (they dont need wait to
sell it).

-Many counties are older than others. The new
counties have started with zero values ​​in the coffers shields and a
good state of the mines, while the oldest already had wars and problems.

-The system is unbalanced,one bad government can do a lot of damage equal to 20 good government.


For all this, our idea is to ask the administration that all debts
are cleared. For all negative Kingdoms can start from scratch (like New
Kingdoms). We are sure that does not affect the normal performance of
the game and will be easier and fun for everyone with the new economic
system.

If you agree, reply this mail. The November 10th we
all send a mass mailing from all the Realms in negative, to the
administration can hear our complaint. If you know other realms with
debt, please send this email. The more we are, the better.

Regards, and I wait for an answer.

Sir_santi, Council member and Bali of Aragon Kingdom.

Traduction en Français:

Citation :
J'ai compris que les arcs de votre Royaume sont dans l'excès de-50,000
livres de dette. Mon Royaume est égal à ou plus mauvais que le vôtre,
n'inquiéter pas.

Envoyez ce courrier électronique à toutes les règles de royaumes dont
les coffres sont négatifs, avec le but d'union de demander que
l'administration du jeu que nos dettes sont effacées quand le nouveau
système économique.
les raisons pourquoi nous projetons de le demander sont :

- C'est un jeu qui a permis d'avoir des coffres négatifs sans beaucoup
de problèmes. À partir d'un jour à un autre, ils ne peuvent pas le
changer et faire des demandes que nous nous efforcions investir quelque
chose ce qui prend des années pour se former.


- Le nouveau système pas nous permettra de se rétablir de toute façon.
La seule chose qui arrivera est que de nouveaux citoyens ne peuvent pas
faire des progrès et quitteront le jeu (comme beaucoup de citoyens plus
vieux).

- Beaucoup de comtés ont eu la mauvaise direction de guerres qui ont
causé négatif. Beaucoup d'entre nous viennent au Gouvernement quand
c'était négatif.

- C'est un jeu, ne peut pas nous demander de passer 10 heures un jour de nos vies s'efforçant faire les comptes s'accorder.

- Beaucoup de comtés ont une meilleure économie pour avoir beaucoup de
mines d'or. De plus, parce que les mines d'or produisent plus de profits
que la pierre et le fer et sur l'argent produit automatiquement (ils le
besoin de dont attend pour le vendre).

- Beaucoup de comtés sont plus vieux que d'autres. Les nouveaux comtés
ont commencé avec les valeurs zéro ​ dans les boucliers de coffres et
un bon état des mines, pendant que le plus vieux avait déjà des guerres
et des problèmes.

- le système est déséquilibré, un mauvais gouvernement peut faire beaucoup de dommage égal à 20 bon gouvernement.

Pour tout cela, notre idée est de demander à l'administration que toutes
les dettes sont dégagées. Car tous les Royaumes négatifs peuvent partir
de zéro (comme de Nouveaux Royaumes). Nous sommes sûrs qui n'affecte
pas la performance normale du jeu et sera plus facile et de l'amusement
pour chacun avec le nouveau système économique.

Si vous concordez, répondez ce courrier. Le 10 novembre nous tous
envoyons une expédition de masse de tous les Royaumes dans négatif, à
l'administration peut entendre notre plainte. Si vous savez d'autres
royaumes avec la dette, envoyez s'il vous plaît ce courrier
électronique. Plus nous sommes, mieux.

Regards, and I wait for an answer.

Sir_santi, Council member and Bali of Aragon Kingdom.

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Natale

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 13:09

brennos a écrit:
Lundi 16 janvier :

- Activation du marché financier international
- Impossibilité d'avoir un déficit directement. Lorsque la trésorerie de la province sera à 0, celle-ci ne pourra plus financer quoi que ce soit. Et nous ne renflouerons pas les caisses des provinces.

C'est déjà d'actualité, pas la peine d'en faire une pétition à mon avis. Donc y'a qu'à attendre le début de l'année 2012.

Sujet hrp à la base non ? pourquoi mélanger avec un rp de la composition du capitoulat ?

_____________

rp :

- Aldin... même dans l'ancien droit, ce n'était jamais le Comte qui nommait les Capitouls à moins de travestire cette idée.
Pourquoi être passé de 25 à 10 ? Tout simplement parce que justement c'est l'activité qui est recherchée. Et donc en la matière le maire et le tribun qui sont aussi plus au fait de leurs propres fonctions.
Sur quels critères tu qualifie un capitoul "d'actif" toi ? Quelles mesures de rétorsions ça impliquera par la suite, vu que semble-t'il seul "l'activité" compte ? Regarde seulement maintenant, alors que tous ces capitouls ont eu accèsjusque-là, quasiment pas un seul ne prend la parole, et ce n'est même pas moi qui a fait ce constat à l'époque.
De l'autre côté le Grand Consistoire délibère en public, ce qui permet aux conseils municipaux de se concerter et de faire monter des propositions jusqu'ici par l'intermédiaire de leurs représentants respectifs. Il ne faut pas confondre Capitoule et Conseil Municipal... C'est bien beau de vouloir faire de grands gestes comme ça, mais faut aussi regarder la réalité en face, à part de belles paroles pour se faire bien voir c'est pas ça qui va faire venir plus de "capitouls actifs" ici en misant sur la quantité et non pas sur la qualité de leurs interventions et sur le rôle nécessaire de relais entre le comtal et le local.
Porter à 4 le nombre de Capitouls par ville c'est réduire également l'importance du Conseil Municipal local (qui peut être plus nombreux que 4 personnes, ou alors y avoir moins de conseillers municipaux également) tout en réduisant le rôle du Maire et du Tribun : ratification des arrêtés municipaux, relais par rapport au conseil municipal et à la population ; c'est étaler la confiture pour le simple plaisir, et croire que ce que l'on est déjà pas capable d'avoir avec 10 personnes en fonction, on peut l'avoir avec 25 dont une bonne partie à mi-temps.
D'autant plus que le Grand Consistoire est public donc bon, si les gens veulent s'intéresser il y a déjà ce qu'il faut.
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aldindethau
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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 15:56

Citation :
- Aldin... même dans l'ancien droit, ce n'était jamais le Comte qui nommait les Capitouls à moins de travestire cette idée.
Pourquoi être passé de 25 à 10 ? Tout simplement parce que justement c'est l'activité qui est recherchée. Et donc en la matière le maire et le tribun qui sont aussi plus au fait de leurs propres fonctions.



Qui à dit cela, tu deformes à ta guise mes propos, le GC doit etre composé de 25 capitouls et je demande à faire en sorte qu'ils y soit. Apres qu'il y est des difficultés à recruter, tout le monde le sais, bien que bizarrement les gens ecrivent pour se renseigner actuellement. Je l'ai renvoi vers les maires respectifs. En aucun cas, le Conseil n'obligera à choisir un capitoul et si tu parle de Flambarand c'est parcequ'il n'y a personne sur Foix. Le prochain maire fera ce qu'il veut.

A la base c'est pour qu'il est quelques infos sur la ville de Foix, bien que je déplore ce que vous en avez fait du GC. Un lieu sans vie et peu fréquenté. Que tu ne sois pas d'accord avec mes choix, c'est une chose mais cracher sur les efforts que nous faisons pour dynamiser le coin c'est assez représentatif de vos mandats précedents.

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Natale

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 18:59

- Mais arrête de te poser en victime perpetuelle Aldin, je ne crâche pas sur toi, si formuler un avis c'est crâcher sur toi alors où va-t'on? Il sera bientôt interdit de formuler un avis différent de celui du Maitre du Comté... Tu commence à peine ton règne, alors essaie au moins d'être crédible.
Quand à reporter la faute sur les conseils successifs, je suis désolé Aldin, mais comme tu le dis si bien, en dehors du Conseil et de la Noblesse qui ont droit de siège au Grand Consistoire il y a justement tous les autres Capitouls : représentants des municipalités, Officiers d'Etat etc. qui y ont toujours eu accès. Il y a donc une quantité de personnes qui siègent ici et qui font vivre cet endroit comme ils peuvent.
Ce lieu est public, les gens peuvent venir assister aux débats en tribune s'ils le veulent, et s'en faire écho sur la place publique. Je ne juge en rien de la nomination de Flambarand qui est légitimement Tribun de la ville de Foix, alors ne cherche pas à créer des victimes collatérales à notre discussionje te prie.
Que tu entende faire machine arrière et montrer aux Toulousain comment il est beau le progrès sous ton règne, c'est toi que ça regarde. Commence déjà par faire en sorte que les 10 représentants des municipalités soient aussi actifs que tu le demande avant qu'il ne soit besoin de faire appel "aux réservistes" qui en attendant peuvent écouter et s'intéresser aux échanges qui ont lieux ici sans devoir demander une nomination par copinage. C'est pas ça le Comté de Toulouse.
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ledigue

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 19:05

Euh... moi je ne suis maire, je ne suis pas tribun, je suis capitoul et j'ai envie d'être actif.
Plus on est de fous, plus on rit!
Plus on ouvre de portes, plus de gens peuvent entrer.
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Natale

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 19:07

- Alors dans ce cas là ouvrons l'assemblée et que tous ceux qui le souhaitent puissent y prendre la parole.Et puis c'est quoi "être actif" au final ? Mais de grace, ne reprenons pas les traditions issuent du copinage.
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ledigue

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 19:12

Citation :
ne reprenons pas les traditions issuent du copinage.

Natale, je ne sais de quoi tu veux parler.
Etre un capitoul actif, c'est faire vivre notre comtat et donner son avis.
Car l'assemblée des capitouls est bien une tradition et une fierté toulousaine.
Alors pourquoi monter des murs?
Pourquoi fermer des portes à ceux qui entendent agir pour le bien de tous,
Endonnant temps et énergie.

Au fait Natale, es-tu maire ou tribun?
Je crois que non, et pourtant les portes te sont ouvertes pour que tu apportes ta pierre à l'édifice.
Capitoul de Castel?
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logann

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 19:29

Il est noble natale

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 19:33

Merci noble sire pour la précision: donc tous les nobles ont accès?
Mais un capitoul qui n'est pas noble, selon vous peut avoir accès ou pas?
C'est le débat il me sembble.
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logann

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MessageSujet: Re: Annonce sur les changements Economiques   Mer 02 Nov 2011, 19:35

oui je crois

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